La embajadora de Israel en España, Dana Erlich, ha concedido una entrevista a Demócrata esta semana. Un equipo de tres personas se traslada al lugar de la cita: el despacho de la joven diplomática, situado en un céntrico lugar de Madrid.
Después de un control exhaustivo, de depositar abrigos, llaves, el equipo sube hasta una sexta planta, acompañado de miembros de seguridad. En un receptáculo, blindado, queda un nuevo control en la planta noble.
La puerta de la Embajada de Israel se abre. Y de repente todo cambia. Acuden a recibirnos dos personas de la delegación diplomática. Cordiales, afables, conducen a nuestro equipo hasta el despacho de la embajadora. En el camino, todo el mundo nos saluda.
Dana Erlich nos espera sonriendo. La sala tiene pocos adornos. Apenas dos cuadros de autores israelíes. Banderas de distinto tamaño. Una foto en blanco y negro con la llegada de inmigrantes en barco a Israel, y un candelabro de cobre. El menorá, el candelabro de siete brazos propio de la cultura hebrea, descrita en la Biblia en el libro del Éxodo.
Nos ofrecen una bebida, unos bombones... la conversación antes de la entrevista es distendida... "Cuando quieran empezamos".
PREGUNTA-. ¿Cómo se siente la señora embajadora de Israel en España?
RESPUESTA-. Estar aquí, en España, como embajadora en funciones, poder vivir en Madrid, y al mismo tiempo conocer cada vez mejor este país, desde luego que es una gran ilusión. España es un país aliado, y es un país con quien trabajamos mucho. Lo hemos hecho históricamente, no solamente por las comunidades y la historia del judaísmo que hay aquí, sino también, por las relaciones diplomáticas.
PREGUNTA-. Israel y España acaban de celebrar el 40 aniversario de esas relaciones diplomáticas
RESPUESTA-. Así es. Cuarenta años de relaciones diplomáticas. Por eso, cuando miro ahora la situación, lo que está pasando ahora, le digo que, somos capaces de hacer una separación entre los desafíos y las conversaciones que tenemos con el gobierno central actual, del resto de los demás gobiernos de España, ya sean las comunidades autónomas, instituciones o universidades. Y le digo esto, porque evidentemente, Israel no generaliza ni iguala la política del Gobierno central actual, con el resto de España. Por eso, insisto, hay mucho que hacer en este país, lo estamos haciendo cada día. Y, por tanto, tenemos que colaborar más y también estrechar más nuestros contactos. De modo que, para mí, es un placer estar en España.
PREGUNTA-. Ya que se ha referido al Gobierno actual, ¿no sé si podría precisar algo más sobre las relaciones diplomáticas con los representantes del Estado español?
RESPUESTA-. No me parece que sea un secreto que no estemos de acuerdo con algunas iniciativas que ha tomado el Gobierno central, respecto a Israel. No las vemos como iniciativas, supuestamente propalestinas, más bien vemos que este Gobierno ha establecido una retórica contra Israel, que, efectivamente es anti israelita y, que a veces, llega a puntos antisemitas.
PREGUNTA-. ¿Lo dice con dolor?
RESPUESTA-. Sí, lo digo con dolor. Hay que hablar del antisemitismo y hay que hablar del ambiente que hay ahora. Pese a ello, nosotros mantenemos los contactos y los canales de comunicación con los representantes oficiales, y seguimos en estas conversaciones. Y, yo, como diplomática, estoy aquí para hablar y para promover estos contactos. Pero, también como diplomática, miro al resto del país. Y miro todo lo que podemos aprovechar, y que podemos hacer juntos. Tanto si son relaciones culturales, económicas, de seguridad, de medicina, de cambio climático. ¡Hay tantas cosas ahora que les preocupan a los españoles, que, a nosotros en Israel, también nos preocupan!
PREGUNTA-. ¿Por ejemplo?
RESPUESTA-. Me detengo en este último año. Fijémonos en las tragedias que ha sufrido España, con inundaciones, incendios, el apagón. Son problemas que, tanto en Israel como en otros países, estamos enfrentando. Por tanto, claro que podemos trabajar juntos para manejar cómo afrontamos esas situaciones de crisis. En Israel, lamentablemente, tenemos mucha experiencia en esos temas, y podemos compartir ese know how.
PREGUNTA-. Hay un siete de octubre de 2023, que será imborrable en la memoria del pueblo hebreo. En el caso del Estado español, este tomó una posición contraria a la actuación del primer ministro Netanyahu, quien llamó a nuestro presidente ‘antisemita’. Desde entonces, hasta ahora, ¿ha habido algún cambio? ¿Sigue la tensión?
RESPUESTA-. El siete de octubre de 2023 cambiaron muchas cosas. No solamente para nosotros. No solo para Israel y para el pueblo judío, también para varios países, que han llegado a entender la amenaza a la que nos estamos enfrentando. Porque, la amenaza no solo es un problema de Israel. Esta es una amenaza que afecta a varios países de Occidente y del mundo. En nuestra región, los países musulmanes también entienden la amenaza de Hamás. Así pues, lo que estamos viendo, lamentablemente ahora, son diferentes retóricas, relatos y acciones que no ayudan a la coexistencia ni a formar algo que sea más perdurable en el tiempo. Lo que estamos viendo es una crítica y una condena directa a Israel.
Y, en cuanto a lo que dijo el primer ministro Netanyahu, esas declaraciones son también un reflejo de lo que varias personas piensan también aquí en España. Es algo que sienten comunidades españolas, que son judías. Puedo decirle que, en los dos últimos años, aquí ya hay ciudadanos españoles judíos que tienen miedo.
Cuando usamos el término antisemitismo; es decir, cuando decimos que alguien está promoviendo, iniciativas antisemitas, yo le puedo asegurar, que no lo decimos de forma gratuita. Miremos la definición del antisemitismo, que recoge la IHRA (International Holocaust Remembrance Alliance). Siendo así, podemos decir que, España, con este Gobierno, se ha unido a esa definición de antisemitismo, y de hecho la está apoyando. Y lo estamos viendo en las declaraciones de algunos representantes oficiales, de aquí, que forman parte de este Ejecutivo, que sin duda están usando esta retórica antisemita, y promoviendo iniciativas antisemitas.
Las condenas de Exteriores
"España se está posicionando de una forma diferente y más extrema que la mayoría de los países"
PREGUNTA-. ¿Ha visto Israel una evolución, un crecimiento del antisemitismo en España?
RESPUESTA-. Sí. Lamentablemente, hemos visto una evolución del antisemitismo. Hay personas que piensan que, si son antisionistas, no son antisemitas. Voy a explicarlo: el sionismo es la identidad nacional del pueblo judío. Luego, ser antisionista significa negar al pueblo judío su derecho a la identidad nacional. Yo no veo que a ningún país se le niegue el derecho a su identidad nacional. Por eso es antisemitismo.
PREGUNTA. Y, ¿cree que la posición del Gobierno es única en la UE?
RESPUESTA-. Bueno, tengo que separar las acciones y reacciones de España de otros países de la Unión Europea. Desde el 7 de octubre, nosotros seguimos colaborando con la Unión Europea, como institución y, aparte, con diferentes países de la Unión Europea. Sin embargo, lo que vemos dentro de las conversaciones y en los comentarios, aquí, es que España se está posicionando de una forma diferente y más extrema que la mayoría de los países.
PREGUNTA-. Bueno, se entiende que, cada Estado, puede tener su postura
RESPUESTA-. Así es. Pero, quiero aclarar algo. Nosotros aceptamos las críticas legítimas. Los israelíes somos muy críticos, como cualquier democracia. Y claro que entendemos que, entre amigos, se puede cambiar de opinión. Luego, ¿aceptamos cualquier crítica legítima? Ya le digo que sí, que nosotros sí la aceptamos. Pero lo que vemos es que el enfoque que siempre hace el Estado español y que siempre es solamente sobre Israel. Solo hay que ver las condenas que hace el Ministerio de Exteriores. Parece que Israel existe en un vacío y sin el contexto de Hamás.
Hamás y la guerra
"Esa guerra la empezó Hamás. La empezó ese 7 de octubre, y no la ha parado jamás. Hamás ataca a Israel cada día"
PREGUNTA-. Usted subraya, por tanto, que Hamas fue quien comenzó la guerra del 7 de octubre
RESPUESTA-. Es que fue así. Esa guerra la empezó Hamás. La empezó ese 7 de octubre, y no la ha parado jamás. Hamás ataca a Israel cada día. Es una guerra trágica y brutal, y espero que este alto al fuego dure y nos deje a todos los de la región vivir en paz.
PREGUNTA-. ¿La amenaza de un grupo terrorista?
RESPUESTA. Es que Hamás es un grupo terrorista. Sabemos que la lucha contra el terrorismo es algo compartido entre nosotros. Y, sabemos que la defensa de cualquier ciudadano no podemos promoverla si no nos enfrentamos a ese terrorismo. Por eso, me sorprende a veces la posición del Gobierno de España, cuando comprobamos que aquí hay organizaciones terroristas, que están registradas como tal, en otros países, pero en España están actuando como si nada.
El ejemplo lo tenemos con la organización Samidoun*. Este grupo está registrado como organización terrorista en varios países de la UE y del mundo. Y aquí, por el contrario, tiene libertad de operación, y actúa y promueve manifestaciones. La hemos podido ver en eventos públicos. Y, no deja de ser sorprendente que, en un país, como España, que ha sufrido tanto con el terrorismo, no haya una voz más clara y crítica contra una asociación terrorista como es Samidoun.
PREGUNTA-. ¿Es como si ETA estuviera bien visto en Israel?
RESPUESTA-. Bueno, es que estamos viendo cómo este grupo colabora con ETA. En España, están trabajando con personas de Samidoun y con otras organizaciones terroristas como FPLP (Frente para la Liberación de Palestina).
PREGUNTA-. ¿Van a denunciar esta situación en las instancias internacionales?
RESPUESTA-. Mientras Samidoun no esté registrada en España como una organización terrorista, está claro que, pueden actuar con libertad.
El miedo de la comunidad judía en España
"Nuestra bandera no es una provocación. Esta bandera representa al pueblo judío, un país que forma parte de la ONU, y alineado a España"
P-. ¿Qué tiene que decir de la reciente actuación del Museo de Arte Reina Sofía con ciudadanas israelíes?
R-. Bueno, pues hemos visto la posición de un museo público del Estado, con el apoyo, además del Ministerio de Cultura, que aprovecha esa imagen que tienen esas instituciones, para promover… estoy buscando la palabra. Bueno, es que no es para promover causas políticas, sino, más bien, para promover rechazo. Sin ir más lejos, eso es lo que ha pasado con una de las exposiciones que vivimos, y que se llamaba, Desde el río hasta el mar.
P-. Esta es una consigna asociada al nacionalismo palestino
R.- A quien no entienda qué significa, Desde el río hasta el mar, le explicaré. Esta frase defiende que Israel no existe y, que ese futuro Estado Palestino, que están promoviendo, va a reemplazar a Israel.
En este museo Reina Sofía hemos visto las banderas palestinas. Sin embargo, no hemos visto, que por ello, el museo haya decidido expulsar a una persona, como sí ha hecho con tres señoras israelíes, que llevaban una bandera de Israel, bandera que también simboliza el pueblo judío.
Nuestra bandera tiene mucho simbolismo para nosotros, en general, no solo para el Estado de Israel. Pero para el Museo Reina Sofía eso se ha visto como una provocación. Sin embargo, este mismo museo, dependiente del Ministerio de Cultura no ha visto necesario expulsar a nadie, cuando estas banderas son palestinas.
Esto nos duele. Nuestra bandera no es una provocación. Esta bandera representa al pueblo judío, un país que forma parte de la ONU, y es un país alineado a España. Por eso pienso que, si aquí, en España, alguien tiene miedo de llevar la estrella de David, es porque está creciendo el antisemitismo. Y eso es un problema de la sociedad. No es un problema del pueblo judío ni de la Embajada de Israel.
P-. ¿Cuántos judíos viven ahora mismo en España?
R-. Más o menos, alrededor de 45.000 ciudadanos. Es una comunidad bastante grande. Pero no dejamos de ser una minoría. Cuando yo estudié en Valencia, muchos de mis compañeros me decían que yo era la primera judía que habían conocido. Me sorprendió. Somos menos del 1% de la población española. Y es verdad que, se conoce mucho del judaísmo, respecto a la Historia. Pero no se conoce mucho de la vida diaria, de las comunidades que siguen viviendo aquí desde miles de años, de siglos, algunas, varias décadas. Gente que, en los últimos años, ha hecho de España su casa. Pero ahora, no se sabe mucho del judaísmo. Por eso estamos aquí, para compartir, para contar…
"Manipulación de la información"
"Pido a la gente en esta época, cuando, la verdad casi no existe, y la historia casi le da igual a las personas, que se pregunten más, que duden de lo que ven, y que busquen más información"
P-. ¿Cree que existen prejuicios en España para valorar o conocer el judaísmo?
R-. No lo sé. Solo llevo aquí seis meses, y todavía estoy aprendiendo. Pero, sí le diré, que, lo que se ve aquí, en Madrid, no se ve en Palma de Mallorca. No se ve en Málaga, no se ve en Ceuta, no se ve en Vitoria, en Bilbao. Para entender España hay que hablar con todos y, pasear por todos lados. Y, respecto al pueblo judío, también. Por eso, yo por ahora, estoy aprendiendo, y escuchando. Y lo que pido a los españoles es que hagan lo mismo con mi país, con mi pueblo.
Pero, sí, en estos dos años he visto varias cosas que no son ciertas. Vemos manipulación de información, de datos, manipulación de imágenes.
P-. ¿Por ejemplo?
R-. Ahora, y hablando de la guerra en Gaza. Vemos información que sale de Hamás, que son campañas de desinformación que se repiten aquí, por diferentes medios y representantes oficiales. Vemos como están promoviendo un boicot general de todo lo que tiene que ver con Israel. Y, esa línea también se ha cruzado con los ciudadanos españoles judíos.
P-. Denos algún caso más concreto, si es posible
R-. Por ejemplo, repetir las cifras que Hamás está dando. Por eso, hay que preguntarse e informarse de cada información que llega. Es el caso de las trágicas imágenes que vimos aquí en España, el 7 de octubre. Unas imágenes que duran por lo menos unas horas, si no, días, hasta que sabemos el número de muertos, de heridos, quienes eran. Y, le diré, lo que vemos en el caso de Hamás, es que, después de un supuesto ataque, cinco minutos después, ya sabían el número exacto, cuántas mujeres, cuántos niños. Me sorprende que nunca haya hombres, tampoco hay terroristas. Y, nadie se pregunta, ¿cómo es posible que tengan tan rápida esa información y con esos datos? Este es un ejemplo.
También vimos casos, como el de los misiles de Hamás que habían alcanzado a hospitales. Pero lo que no dicen es que son misiles que han caído en su territorio. El caso más famoso fue lo que ocurrió en un hospital que, a los minutos del ataque, se condenó a Israel, cuando el bombardeo fue de Hamás. Pero la desinformación circuló de una manera tan rápida que, cuando nosotros salimos con la verdadera información, esto ya no era noticia.
Y lo hemos visto con la información sobre la hambruna. Mostramos la información de cuánta comida y cuánta ayuda entra. Hemos mostrado que, las horribles imágenes de niños que estaban en malas condiciones no eran por la hambruna, sino por enfermedades de los niños. Pero, cambiar esa imagen, ya es imposible.
Por eso, pido a la gente en esta época, ya cuando, la verdad casi no existe y, la historia casi le da igual a las personas, pido que se pregunten más, que duden de lo que ven, que busquen más información y, que no repitan algo que ven, ya sea en las redes sociales, como en medios que cuentan solo una parte de la historia.
El proceso de paz
"Lo único que sabe enseñar Hamás es odio"
P-. Cómo está el proceso de paz
R-. Yo separaría, por un lado, el alto al fuego y el proceso que estamos ahora teniendo con Hamás, y lo que se necesita en Gaza. Y, por otro, un proceso de paz quizá más amplio, con varios países de la región, con todos los países que han firmado y apoyado ese alto al fuego.
Ahora estamos entrando en la segunda fase del alto al fuego, y estamos viviendo una fase crítica, porque vemos como Hamás está violando el alto al fuego de diferentes formas. Vemos cómo se está posicionando, ganando tiempo para recuperar el control e impidiendo que la Autoridad Palestina entre ahí. Vemos como otra vez se están posicionando y haciéndose valer como la presencia militar, política y civil en Gaza. Así que, con todo esto, nosotros defendemos, cuando Hamás siempre ha dicho que no se va a desarmar, que la condena no tiene y no puede ser para Israel.
Escuchamos la voz muy clara de los Estados Unidos en este tema. Pero, cada país que ha firmado ese alto al fuego, que viajó hasta Sharm el-Sheij [Egipto], para hacerse una foto en la firma del alto al fuego, también tiene que insistir en que Hamás se desarme. No podemos continuar un proceso de paz si no se produce el desarme de Hamás. Hamás no es el futuro de nuestra región. Y, no para nosotros, tampoco para los palestinos ni tampoco para la región. Nuestros vecinos lo entienden. Tenemos que trabajar juntos para mandar ese mensaje firme y muy claro.
P-. Usted afirma que Hamás no es bueno para Palestina. ¿Son los palestinos rehenes de Hamás?
R-. Sí. Nosotros lo decimos así. Los palestinos que viven en Gaza están sujetos a Hamás. Y lo sabemos, por el testimonio de varios empleados, de las ONG que trabajan en Gaza, que son palestinos que trabajan ahí. Sabemos de las amenazas que pueden sufrir si actuaran en contra de las órdenes de Hamás, porque, si publican algo contradictorio de lo que Hamás les permite, la seguridad de sus familias está en sus manos. Y esa amenaza la vemos diariamente.
Vemos cómo el dinero que llega de la comunidad internacional, bien de ciudadanos de la UE, de donde cualquier otra procedencia, vemos como lo aprovecha Hamás. Lo hemos visto en los túneles que han construido. Han preferido construir túneles en vez de refugios o, en vez de enseñar a los niños y que tengan libros para su educación. Pero lo único que sabe enseñar Hamás es odio.
Nosotros, cuando hablamos de liberar a los gazatíes, decimos que hay que liberarlos de Hamás. Tenemos que asegurarnos que Hamás no sea parte de ese futuro.
P-. Durante esta entrevista nos ha comentado la actuación del Museo Reina Sofía con tres ciudadanas judías. Y me gustaría que también nos hiciera una valoración, de cómo vivió el resultado de la Vuelta Ciclista a España, y el boicot a un equipo canadiense donde varios ciclistas eran de Israel
R-. Bueno, hemos tenido que ver a un equipo perseguido por la gente, porque tenía ciclistas israelitas. Hay que recordar las imágenes de los manifestantes, pasando, coche por coche, para ver si los ciclistas del grupo israelí estaban en el interior de esos coches. Eso me dio miedo.
Y más allá de este miedo. Luego he visto también, como, uno de los orgullos de España, como es la Vuelta Ciclista, que está considerado un verdadero evento internacional, conocido por todo el mundo, se veía mezclado con esas manifestaciones violentas. Todo eso rompió la Vuelta. Hubo que pararla.
Y, no creo que me equivoque, pero la Vuelta de ese año se va a recordar por esa violencia, por ese boicot. En aquel equipo, no todos los ciclistas eran israelíes. No todos eran judíos. Y, me pregunto, ¿cómo ha podido suceder esto en España? Un país que conoce el miedo, el terrorismo, que rechaza la violencia ¿Cómo pasa una cosa así en calles de España?
Así que, sí, fue una sorpresa. Pero no fuimos los únicos sorprendidos. Lo pudimos ver en la cobertura que se dio en España y en todo el mundo y, hoy nos preguntamos, ¿dónde está el límite? Hemos pasado ese límite. Esas manifestaciones no fueron críticas, y tampoco fueron una expresión democrática. Fue violencia, odio puro… Y, me molesta cuando el odio se transforma y no da espacio a ninguna existencia o cooperación.
Lo vimos en las coacciones a ese equipo, y que lo que ha conseguido hacer es dañar a España. Esa actuación ha dañado la imagen internacional de España. Y, esa actuación no deja de tener un impacto económico internacional, un impacto político internacional, y un impacto social, que va hacia dentro.
P-. En la etapa final de la Vuelta, vimos cómo familias con sus niños pequeños se marchaban del Paseo de la Castellana, en Madrid, a sus casas, ante la presión de los manifestantes. Algunos niños iban llorando por no poder presenciar el final de la carrera ni poder saludar a sus ciclistas
R-. Me acuerdo de la imagen de los niños. Por eso no he llegado a entender la tajante decisión de bloqueo del Gobierno a cualquier relación comercial con Israel. Porque esa decisión está teniendo un impacto, por ejemplo, en la defensa de las víctimas de abusos sexuales, con el tema de las pulseras electrónicas, al rechazar unas tecnologías, como la nuestra. No olvidemos que son tecnologías que están ayudando a ciudadanos españoles que están en riesgo.
¿Ola de odio?
"La ola de odio la sentimos, la percibimos de un sector específico de diferentes representantes oficiales y partidos políticos. Pero no estamos generalizando a toda España"
P-. Parece que en estos seis meses que lleva en España solo ha conocido el lado malo de las cosas
R-. Bueno, es que ya lo he dicho, y lo digo otra vez. Como Israel, insisto, yo quiero trabajar con España. Nosotros tenemos temas en los que poder colaborar. Por ejemplo, en el tema del agua. Nuestro país ha desarrollado una tecnología, que ya estamos compartiendo con varios lugares de España. Y se puede hacer más.
Otro asunto. Los incendios. Este es un problema global. Hemos visto este verano la repercusión que tuvo sobre tantos pueblos de España. En este sentido, tenemos diferentes colaboraciones con diferentes países europeos. Hospitales, medicina, el sector farmacéutico. Hay tanto para hacer juntos y, que, incluso, ya lo estamos haciendo juntos.
Espero que esta ola de odio se pueda controlar, para pensar en el bienestar de todos nosotros, de los ciudadanos israelíes y los ciudadanos españoles.
P-. Bueno, espero que esa ola de odio no esté generalizada. Entre España e Israel hay buenas relaciones comerciales
R-. Bueno, gracias por aclararlo. La ola de odio la sentimos, la percibimos por parte de un sector específico de diferentes representantes oficiales y partidos políticos. Por eso, no estamos generalizando ese odio de toda España.
Y sí, esas relaciones comerciales siguen. Hay mucho intercambio, y hay también relaciones académicas, culturales. Por ejemplo, el mundo de la gastronomía, que es un mundo muy importante, porque compartimos el amor por comer productos iguales como es el aceite de oliva, el vino. Mucha de la comida española está basada en la comida de las tradiciones judías. Tenemos mucho que compartir. En el mundo del turismo sucede igual. Hay muchas colaboraciones.
En realidad, parte de mi trabajo consiste en hacer posible que haya cada vez mayor número de colaboraciones, porque siempre hay más tecnologías, más innovaciones, más ideas para mejorar las vidas de los españoles y los israelíes.
P-. Antes nos ha dicho que, Israel tiene muy buenas relaciones con algunas administraciones. ¿No sé si nos quiere avanzar o dar algún que otro detalle más?
R-. No voy a mencionar las ciudades ni las regiones, pero sí podemos decir que hay compañías israelíes de agua de ciudadanos israelíes, que llevan trabajando aquí desde hace años. Y, aquí hay regiones que lo necesitan. Nos produce mucha felicidad compartir, y es parte de nuestra responsabilidad como país mediterráneo que somos, compartir los mismos espacios con el clima, y con el medioambiente. Además, hay diferentes proyectos culturales con diferentes regiones. No solo comida. Traemos escritores, músicos, cine. Estamos dispuestos a escuchar cualquier idea y colaborar por un intercambio que sea fructífero para todos nosotros.
P-. ¿Esa colaboración se da con todo tipo de administracionese instituciones? ¿Se sorprendería la gente si supiera algunos nombres?
R-. Bueno, hay diferentes comunidades autónomas, que sí lo dicen orgullosamente. Y aquí, en Madrid estamos con una administración que entiende el valor de la colaboración con Israel. Colaboramos en diferentes sectores, y siempre estamos buscando más. Pero, mire, la gente nos dice que, la opinión que se publica, no es la opinión pública. Que eso no les representa. Lo que pasa es que, ahora tenemos una imagen de la supuesta mayoría. Pero vemos que hay una mayoría verdadera, que es silenciosa, y que entiende los valores compartidos y los valores históricos y del futuro que podemos tener juntos.
Estar en el lado correcto de la Historia
"Estar del lado correcto de la Historia, es mantener y respetar unas relaciones oficiales con el único estado judío del mundo, y la única democracia que hay en nuestra región"
P-. Hoy se oye mucho en el lenguaje político defender el concepto: estar en el lado correcto de la Historia. Y, usted tiene aquí sobre esta mesa un periódico ABC, con portada en blanco y negro, de hace muchos años, donde se puede ver al Rey Juan Carlos I y, al primer ministro de entonces, Yitzhak Rabin. Cuéntenos. ¿Este fue un lado correcto de la Historia?
R-. Sí. Este periódico es del día en el que se firmaron las relaciones diplomáticas entre España e Israel. Fue el 17 de enero de 1986. Hace ya 40 años. Allí pudimos ver la valentía de un presidente de Gobierno, Felipe González, que supo tomar aquella decisión, y que lo hizo, incluso teniendo en contra varias recomendaciones de su propio Ministerio de Asuntos Exteriores, que posiblemente le advertía, de las consecuencias que su decisión iba a tener, en su relación con otros países.
Pero entonces Felipe González entendió que aquella decisión era algo que España tenía que hacer. Así pues, si hablamos del lado correcto de la Historia, lo primero que habrá de tenerse en cuenta es estar con todos los países democráticos.
Estar del lado correcto de la Historia, es mantener y respetar unas relaciones oficiales con el único estado judío del mundo, y la única democracia que hay en nuestra región.
España e Israel son países que comparten los valores judeocristianos, los valores democráticos de los países, que deben luchar contra el fanatismo y contra el terrorismo.
Entonces, estar en el lado correcto de la Historia es entender que Israel es un socio y aliado de España. De modo que, si trabajamos juntos, toda la región puede ganar.
El ataque de Estados Unidos e Israel a Irán y la respuesta del régimen iraní
"Me sorprende el silencio que hay en España, cuando la población iraní está sometida a las masacres de su gobierno"
P-. Señora embajadora, supongo que querrá hacernos algún apunte, sobre los ataques de Estados Unidos e Israel sobre Irán, y sobre la respuesta del régimen de los ayatolás
R-. Sí. Claro. Y a propósito de estar en el lado correcto de la Historia, como le he comentado, antes, en este caso, estar en el lado correcto de la Historia, es escuchar también a los ciudadanos iraníes. Tenemos que asegurarnos de que estamos escuchando bien sus peticiones.
Me sorprende el silencio que hay en España, cuando la población iraní está sometida a las masacres de su gobierno. La amenaza iraní no es solamente contra Israel, aunque este régimen presume de que es así y de que su principal objetivo es eliminar a Israel.
La amenaza directa e indirecta de Irán es algo que nos afecta a todos, que la sentimos y la notamos todos. Lo sentimos en Israel, en nuestra región, y en todo el mundo. Hemos visto ataques terroristas en Argentina, en países de Europa.
La guerra no empezó este domingo. La guerra lleva décadas en las que el régimen iraní está financiando y capacitando a grupos terroristas y a su propio ejército, para desestabilizar la región. Repito, en una forma directa e indirecta.
Irán no está atacando solamente a Israel. Es verdad que, a nosotros, nos está bombardeando cada 15 minutos. Cada 15 minutos suenan las alarmas y la gente tiene que salir corriendo a encontrar refugio. Pero, también están atacando la región del Golfo. Este domingo hemos visto cómo están lanzando misiles contra Europa. Y menos mal que esos misiles han caído en el mar.
Irán está desarrollando unas capacidades tecnológicas, cuyos misiles alcanzan a Europa. Y, si Israel, supuestamente es su único objetivo, ¿por qué necesitan estas capacidades para llegar también a Europa?
Esto lo llevamos diciendo desde hace muchos años… Y muchos países lo entienden, y no solo los de la región, y los que están siendo atacados ahora. También Europa y Estados Unidos lo entienden. Todos hemos entendido que, la amenaza de Irán es una amenaza inminente.
El mensaje de la embajadora es contundente. Nos despedimos de ella, sabiendo que muy pronto nos dará nuevas noticias. Pero antes, tratamos de poner un toque distinto a las circunstancias. Así que nos muestra su camiseta del Altético de Madrid, en cuyo dorsal se puede leer Dana, su nombre. Una diplomática israelí, de origen argentino, a quien le encanta la gastronomía y a quien no le importa reconocer que, en España, hay una conocida cadena de supermercados que "tiene un humus que está bastante bien".