Sánchezek polarizazioa egotzi dio “propaganda faxistari” eta Jordi Wildek horri erantzun dio: “Zuek guztiek duzue erruaren zatia”

Gobernuburuak The Wild Project saioan defendatzen du desadostasuna politikoa «asimetrikoa» dela, elkarrizketatzaileak, berriz, Santiago Abascalek pairatutako erasoak gogorarazten dizkio eta zalantzan jartzen du erantzukizuna eskuinari bakarrik egotz dakiokeela

4 minutuak

Pedro Sánchez en 'The Wild Project'.
Gehitu DEMOCRAT Google-n

Argitaratu

4 minutuak

Pedro Sánchezek Espainian polarizazio politikoaren gaineko erantzukizuna ez dela alderdien artean berdin banatzen defendatu du. Jordi Wildekin egindako elkarrizketa honetan, ostiral honetan azaroaren 13an argitaratua The Wild Projecten, Gobernuko presidenteak deserosotasuna "asimetrikoa" dela kalifikatu du eta aurkariaren deshumanizazioa faxismoak historian erabilitako propaganda-estrategiekin lotu du. Elkarrizketatzaileak interpretazio horrekin bat ez datorrela azaldu du eta gogorarazi dio aurrez aurre egitea beste jarrera politiko batzuetatik ere elikatzen dela.

Ia bi orduko elkarrizketak osatzen du Wildek azaroaren 29ko hauteskundeetarako antolatutako elkarrizketa-sorta. Sánchezek Gobernuaren kudeaketari, immigrazioari, tren-istripuenei eta PSOEk eragiten dituen ustelkeria-kasuei buruzko galderak erantzun ditu, nahiz eta desadostasunetako lehenetariko bat, hain zuzen, giro politikoa hizpidera ekartzean sortu den.

Wildek zalantzan jarri du erantzukizuna funtsean eskuinaren gainean erortzen dela eta Santiago Abascalen aurka bideratutako erasoak aipatu ditu. "Denok duzue erruaren zati bat", erantzun dio presidenteari, eta horrek bere interpretazioa eutsi dio polarizazioaren izaera desberdina dela eta.

Wildek Sánchezi tren-kudeaketaren ardura leporatu eta "autokritika gehiago" eskatu dio

Tren-istripuek elkarrizketan izan diren trukerik gogaikarrienetako bat eragin dute. Wildek Exekutiboaren jarduna zalantzan jarri du eta presidenteari eskatu dio arduren gain hartu dezala. "Uste dut kudeaketa txarra dela", leporatu zion, eta, aurki eskatzen ziola gehitu aurretik, "autokritika gehiago" exijitu dio Jaurlaritzaren buruan zortzi urte egin ondoren.

Sánchezek onartu du "akatsak egin zirela" eta kontrol-zentroetako langileen prestakuntza hobetzea, simulakro gehiago egitea eta gainbegiratze bikoitza ezartzea defendatu du. Halaber, trenaren inbertsioa agian ez zela nahikoa izan onartu du. Gobernuak gastua "20" biderkatu zuela ukitutako linean ziurtatu badu ere, onartu du "agian 40rako beharra zegoela".

Óscar Puente kargutik kenduko ote zuen galdetuta, baldin eta hark dimititu ez bazuen, presidenteak saihestu egin du zuzenean erantzutea. "Gaurko eztabaida hori gaindituta dago", erantzun du, eta, ondoren, azpimarratzen jarraitu duela esanez: "Óscar Puente izan zen erabakia hartu zuena". Wildek leporatu dio erantzun horietako inork ez ziola bere galderari konponbiderik eman.

Sanchezek onartu du ezkerretik arduragabe utzi dela etorkinen integrazioa

Immigrazioa hizketaren zati handi bat hartuta egon da. Sánchezek onartu du "askotan ezkerreko aldea ez diola arreta nahikoa jartzen" integrazioari, eta Erronkatzat identifikatu du "migrazioak Espainiako kodeak, legeak, bizimodua bereganatzea".

Aldi berean, atzerriko langileen ekarpen ekonomikoa defendatu du, eta Espainiako hazkunde ekonomikoaren %25 egozten die. Lehendakariak ohartarazi du, biztanleria zahartzeagatik, "pobrea-goak izango gara" etorkin gehiago iritsi ezean.

Wildek ere Ceutako krisi migratorioaz eta Gobernuaren erantzunaz galdetu dio. "Nik ez nintzen oporretara joan", azpimarratu du Sánchezek, larrialdian lanean egon zela ziurtatu baitu. Agintari marokoarren balizko inplikazioaz, ez ditu zuzenean leporatu: "Nik ez dut informaziorik gobernu oso bati horregatik akusatzeko".

"Asko fidatu nintzen beragan", Ábalosi buruz

Antzinako buruzagi sozialistei eragiten dieten ikerketa judizialek elkarrizketatzaileari bultzatu diote José Luis Ábalos, Koldo García, Santos Cerdán eta Leire Díez-i buruz galdetzera.

Sánchezek onartu du Ábalosek "itzal handi bat" dakarrela eta "asko fidatu nintzela beragan" onartu du. Halaber, bere bizitza pribatuari buruzko alderdi batzuk ezagutzen ez zituela ziurtatu du. "Ez nekien prostitutekin kontsumitzen zuela", adierazi du, eta gero ukatu duenez, zehazki, ministro ohiek beraren aurrean iruzkin matxistak egin zituen.

Lehendakariak defendatu du 2021ean Ábalosek Exekutibotik irteteak Gobernuaren berritzea erantzun zuela, eta ez balizko irregulartasunen ezagutzari. "Hor ez nekien ezer", azpimarratu du. Halaber, 2014ko argitalpen batean Koldo García-ri egindako laudorioek aholkulari ohiarekin harreman estua zekartela ukatu du.

José Luis Rodríguez Zapatero eta Plus Ultra-rekin lotutako ikerketak aipatu dizkiotenean, konfiantza adierazi dio sozialista ohiko lehendakariari. "Eskua sutan jartzen dut José Luis-engatik", ziurtatu du, eta gero gaineratu duela "bere errugabetasunean sinesten dudala".

Etxebizitzaren krisiari buruz

Etxebizitzarako sarbidea izan da beste landutako gai bat. Sánchezek onartu du egoera "gaizki dagoela", nahiz eta defendatu duen esku-hartze publikoa eta babes ofizialeko etxebizitzen eraikuntza "esku artean dugun irtenbide bakarra" direla.

Wild le ha preguntado cuántas de las 184.000 viviendas asequibles prometidas durante la legislatura están ya habitadas. "Ez dizut orain une honetan esango datu zehatza", erantzun du lehendakariak, eta 120.000 eta 130.000 artean jarri ditu izapidetze-fase desberdinetan dauden etxebizitzak; gainera, azpimarratu du «konpromiso horri beteko diogula».

Halaber, onartu du beharrezkoa dela eraikuntza pribatua handitzea eta prozedura administratiboak bizkortzea, eta horretan Podemosenarekin desadostasunak daudela onartu du. Alokairuei dagokienez, defendatu du Bartzelonan aplikatutako erregulazioak prezioak murrizten ari direla, Madrilen jarraitu den politikarekin alderatuta.

"Iritzia aldatu dut", onartzen du amnistiari buruz

Gidaritza politikoaren jarrera-aldaketek elkarrizketaren amaierako tartea bete dute. Amnistiari buruz galdetuta, Sánchezek aitortu du: "Iritzia aldatu dut". Eta defendatu du «politika ez dela argazki finko bat».

Lehendakariak bilakaera hori 2019an Kataluniako osasun langileekin izandako topaketa batekin lotu du; topaketa horretan, independentziako arduradunak kartzelatzea egotzi zioten. Gainera, amnistia onartzea justifikatu du, beharrezkoa delako gatazka politikoa konpontzea eta hauteskunde-errepikapen bat gertatzea saihestea.

EH Bilduri dagokionez, defendatu du neurri sozialak onartzeko akordio parlamentarioak. "Nik egin dudana akordioak lortzea izan da, jendearen onurarako", esan du. Halaber, «mordaza-legea» indargabetzearen atzerapena beste talde batzuekin negoziatzeko beharrari egotzi dio.