Sánchez atribui a polarização à "propaganda fascista" e Jordi Wild replica: "Todos vocês têm parte de culpa"

O presidente defende no The Wild Project que a crispação política é "assimétrica", enquanto o entrevistador lhe lembra os ataques sofridos por Santiago Abascal e questiona que a responsabilidade recaia apenas na direita

Pedro Sánchez en 'The Wild Project'.

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Pedro Sánchez defendeu que a responsabilidade pela polarização política na Espanha não é distribuída de igual modo entre os partidos. Durante a sua entrevista com Jordi Wild, publicada esta sexta-feira 13 de novembro em The Wild Project, o presidente do Governo qualificou a crispação de "assimétrica" e relacionou a desumanização do adversário com as estratégias de propaganda historicamente utilizadas pelo fascismo. O entrevistador discordou dessa interpretação e lembrou-lhe que a confrontação também é alimentada a partir de outras posições políticas.

A conversa, de quase duas horas, faz parte das entrevistas eleitorais organizadas por Wild por ocasião das eleições de 29 de novembro. Sánchez respondeu a perguntas sobre a gestão do Governo, a imigração, os acidentes ferroviários e os casos de corrupção que afetam o PSOE, embora uma das primeiras discordâncias tenha surgido precisamente ao abordar o clima político.

Wild questionou que a responsabilidade recaia fundamentalmente sobre a direita e mencionou os ataques direcionados contra Santiago Abascal. "Todos vocês têm uma parte da culpa", replicou ao presidente, que manteve a sua interpretação sobre o caráter desigual da polarização.

Wild reprova a Sánchez a gestão ferroviária e exige "mais autocrítica"

Os acidentes ferroviários provocaram um dos intercâmbios mais tensos da entrevista. Wild questionou a atuação do Executivo e exigiu que o presidente assumisse responsabilidades. "Acho que a gestão é ruim", censurou-lhe, antes de lhe exigir "mais autocrítica" após oito anos à frente do Governo.

Sánchez reconheceu que "foram cometidos erros" e defendeu melhorar a formação dos trabalhadores dos centros de controlo, aumentar os simulacros e estabelecer uma dupla supervisão. Também admitiu que o investimento ferroviário poderia ter sido insuficiente. Embora tenha assegurado que o seu Governo multiplicou a despesa "por 20" na linha afetada, reconheceu que "talvez fosse preciso por 40".

Quando perguntado se destituiria Óscar Puente no caso de ele não ter se demitido, o presidente evitou responder diretamente. "Esse debate hoje está superado", respondeu, antes de insistir em que "Óscar Puente foi quem tomou a decisão". Wild censurou-lhe que nenhuma dessas respostas resolvesse a sua pergunta.

Sánchez admite que a esquerda negligenciou a integração dos imigrantes

A imigração ocupou boa parte da conversa. Sánchez reconheceu que "a esquerda, em muitas ocasiões, não lhe presta atenção suficiente" à integração e identificou como desafio "a assimilação, por parte da migração, dos códigos, das leis, do modo de vida" de Espanha.

Ao mesmo tempo, defendeu a contribuição econômica dos trabalhadores estrangeiros, a quem atribuiu 25% do crescimento econômico espanhol. O presidente advertiu de que, sem uma maior chegada de imigrantes, "vamos ser mais pobres", devido ao envelhecimento da população.

Wild também lhe perguntou sobre a crise migratória de Ceuta e a resposta do Governo. "Eu não fui de férias", insistiu Sánchez, que garantiu que estava trabalhando durante a emergência. Sobre a possível implicação das autoridades marroquinas, evitou acusá-las diretamente: "Eu não tenho informações para acusar um governo inteiro disso".

"Confiava muito nele", reconhece sobre Ábalos

As investigações judiciais que afetam antigos dirigentes socialistas levaram o entrevistador a perguntar por José Luis Ábalos, Koldo García, Santos Cerdán e Leire Díez.

Sánchez reconheceu que Ábalos representa "uma enorme decepção" e admitiu que "confiava muito nele". Também garantiu que desconhecia aspectos da vida privada dele. "Eu não sabia que consumia prostitutas", afirmou, antes de negar que o ex-ministro fizesse comentários machistas diante dele.

O presidente defendeu que a saída de Ábalos do Executivo em 2021 respondeu a uma renovação do Governo e não ao conhecimento de possíveis irregularidades. "Aí eu não sabia de nada", insistiu. Também rejeitou que os seus elogios a Koldo García, numa publicação de 2014, implicassem uma relação estreita com o antigo assessor.

Perguntado por José Luis Rodríguez Zapatero e pelas investigações relacionadas com Plus Ultra, expressou a sua confiança no ex-presidente socialista. "Eu ponho a mão no fogo por José Luis", garantiu, antes de acrescentar que "acredito na sua inocência".

Sobre a crise de habitação

O acesso à habitação foi outro dos assuntos abordados. Sánchez admitiu que a situação "está mal", embora tenha defendido a intervenção pública e a construção de habitação protegida como "a única saída que temos".

Wild le perguntou quantas das 184.000 habitações acessíveis prometidas durante a legislatura já estão habitadas. "Não quero te dizer agora mesmo o dado exato", respondeu o presidente, que estimou entre 120.000 e 130.000 as habitações em distintas fases de tramitação e insistiu em que "vamos cumprir com esse compromisso".

Também reconheceu a necessidade de aumentar a construção privada e acelerar os procedimentos administrativos, uma questão na qual admitiu discrepâncias com Podemos. Quanto aos aluguéis, defendeu que a regulação aplicada em Barcelona está contornando os preços, frente à política seguida em Madrid.

"Mudei de opinião", admite sobre a anistia

As mudanças de posição política ocuparam o trecho final da entrevista. Perguntado sobre a anistia, Sánchez reconheceu: "Mudei de opinião". E defendeu que "a política não é uma fotografia fixa".

O presidente relacionou essa evolução com um encontro mantido em 2019 com profissionais de saúde catalães, que lhe reprocharam o encarceramento de dirigentes independentistas. Também justificou a aprovação da anistia pela necessidade de resolver o conflito político e evitar uma repetição eleitoral.

Em relação a EH Bildu, defendeu os acordos parlamentares para aprovar medidas sociais. "O que eu fiz foi conseguir acordos, em benefício das pessoas", afirmou. Também atribuiu o atraso na revogação da lei da mordaça à necessidade de negociar com outros grupos.