Sumar vol marcar el pas dels pròxims Pressupostos en clau fiscal. Al dia següent d'iniciar la negociació amb el PSOE, va presentar un nou gravamen per recaudar 4.200 milions d'euros entre els grans patrimonis del país. L'objectiu, finançar una prestació universal per fill a càrrec de 200 euros al mes per a les famílies.
Carlos Martín Urriza, portaveu econòmic i fiscal del grup, rep a DEMÓCRATA per explicar la seva proposta i, de pas, avançar què demanen al Ministeri d'Economia per afrontar una crisi de preus que, lluny d'alleugerir-se, es recrudeix. L'anterior va acabar amb una inflació de beneficis empresarials i aquesta, critica, va pel mateix camí.
Per això demana al vicepresident Carlos Cuerpo “bregarse” i afavorir un pacte de rendes en la negociació col·lectiva. Això i topar preus, especialment en l'habitatge: “En el PSOE creuen que van perdre l'última vegada per el deute, però va ser l'habitatge. I estem en risc de tornar a perdre per l'habitatge”.
P: El nou gravamen que impulsen seria una nova prestació patrimonial pública no tributària, el format que van tenir els gravàmens energètics i a la banca.
R: A diferència d'un impost, aquesta figura permet un ús finalista. En aquest cas, finançar una prestació universal per a la criança que combati els alts índexs de pobresa infantil a Espanya, per sobre del 10% quan la mitjana europea està lleugerament per sobre del 8%. I països amb nivells de renda per càpita molt per sota d'Espanya, com Polònia o Portugal, estan en el 3% i 2%, respectivament. El nostre nivell de desenvolupament no es compadeix amb aquests alts índexs de pobresa infantil.
Tenim més d'un 10% de pobresa infantil quan Polònia o Portugal, amb menors nivells de renda, estan en un 3%
P El focus del gravamen són els súperrics, va dirigit a patrimonis superiors a 50 milions d'euros.
R: En realitat, gravem el que tinguin per sobre de 50 milions. Els grans patrimonis del país no estan contribuint en la mesura que haurien. Malgrat la millora que vam fer en l'Impost sobre Grans Fortunes, quan vam posar un sòl per evitar la competència autonòmica, l'Impost sobre Patrimoni té deduccions i exempcions que beneficien els grans patrimonis i que fan que l'impost sigui menys progressiu en els seus trams més alts.
Entre elles, que la suma del que pagues en IRPF més el que pagues en Patrimoni no pot superar el 60% de la teva base imposable, podent reduir-te fins a un 80% de la quota en Patrimoni. Altres són les deduccions per participacions en una empresa familiar. Poden tenir sentit per a una petita drogueria, però és que l'empresa més gran per capitalització borsària al país és una empresa familiar (en referència a Inditex). No té sentit que es puguin beneficiar d'aquesta exenció.
Els grans patrimonis no estan contribuint el que han de
P: Quant creu possible recaudar?
R: Uns 4.200 milions d'euros de 1.500 contribuents, que és un sòl en realitat. Hem treballat amb el panell de llars de l'Institut d'Estudis Fiscals, que és de 2023, i els grans patrimonis van augmentar el 2024, segons l'estadística general agregada que acaba de publicar l'Agència Tributària. Pensem que el 2025 i 2026 també.
La concentració de riquesa afecta al debat públic, a la democràcia. A nivell global es veu més fàcilment amb tots aquests grans CEO tecnològics que influeixen en el debat públic i hackegen la democràcia. Aquí no és tan transparent.
P: Han inclòs una clàusula perquè, si una gran fortuna canvia de residència, segueixi pagant el gravamen.
R: Hem fixat aquesta clàusula d'escapament en cinc anys. Però, fixi's, en altres països que pensem que són més liberals o neoliberals, com els Estats Units, són més contundents: si vols mantenir la nacionalitat has de seguir tributant al país.
La Unió Europea necessita múscul fiscal per finançar els desafiaments en transició verda i digital
P: Van a portar aquest gravamen a la negociació pressupostària amb el PSOE?
R: Sí, igual que el nou impost sobre grans herències i donacions que vam presentar fa uns mesos per establir un sòl en l'Impost sobre Successions i Donacions i gravar herències per sobre del milió d'euros.
Tot això forma part no només de la nostra estratègia com a partit, sinó d'un moviment internacional. En l'exposició de motius citem a Gabriel Zucman i la taxa Zucman, perquè es mou en aquesta direcció.
Estem en un moment crític a Europa. Necessitem finançar béns públics europeus que tenen a veure amb la transició verda, la transició digital, l'habitatge, la defensa... I això s'ha de finançar amb deute, amb eurobons, però òbviament necessita suport fiscal. És el següent salt hamiltonià que necessita la Unió Europea. En el seu dia vam tenir un salt amb el mercat únic, després amb l'euro. Ara necessitem generar un tresor europeu amb múscul fiscal. Aquest tipus de taxes poden formar part, igual que l'impost a les energètiques, que no hem aconseguit mantenir a nivell nacional però que països com França, Alemanya o Espanya ho estan reclamant.
CRISI ENERGÈTICA I INFLACIONÀRIA
P: Què proposaran per contenir els preus energètics? Aquest mes caduquen moltes de les mesures per afrontar les conseqüències econòmiques de la guerra.
R: Estem novament en l'inici d'una greu crisi inflacionista generada per la guerra que ha provocat l'ultradretà Trump. Tenim un problema amb els marges disparats i abusius de les refineries, que estan aprofitant per traslladar a preus finals un creixement que no tenen en els costos. Això s'ha d'atacar. Volem preus màxims en els hidrocarburs, com ja tenim en el butà. Volem recuperar l'excepció ibèrica.
Les refineries estan aprofitant per disparar els seus marges. Volem preus màxims i recuperar l'excepció ibèrica
No podem escapar de l'augment de preus de l'energia. El que s'ha de fer és administrar aquest augment i repartir-lo entre empresaris, treballadors, Estat, rendistes, bancs… Que no hi hagi marges abusius en el sector energètic ni en els supermercats, però que tampoc s'aprofitin els rendistes.
P: Què proposen en habitatge?
R: Demano la pròrroga dels contractes de lloguer i topar-los en un 2%. També volem topar les pujades en els contractes hipotecaris, sobretot perquè les referències que s'utilitzen, l'euríbor i l'IRPH, no són bones. L'IRPH és encara pitjor, però és que l'Euribor és un indicador fabricat pels propis bancs.
Abans de la crisi de 2008 existia un mercat interbancari, però va deixar d'existir i ara es determina a través d'opinions d'un panell d'experts que estan en els propis bancs. Per això està per sobre del 3%, quan els tipus d'intervenció estan molt per sota.
No podem escapar de l'augment de preus de l'energia. El que s'ha de fer és repartir-lo i que no hi hagi marges abusius
També volem que els estalvis aquesta vegada sí es remuneren. Els bancs guanyaran molts diners per deixar simplement la seva liquiditat al banc central. Volem que aquestes referències es comparteixin amb els estalviadors.
P: I com s'aconsegueix portar aquesta rendibilitat als clients?
R: Posant un sòl també. Establint que una part del tipus d'intervenció de la facilitat de dipòsit ha d'anar a les comptes a la vista. Això és el que hem de fer ara.
En aquesta crisi no pot passar el que va passar en l'anterior i que la pèrdua del poder de compra recaigui només sobre les espatlles de les famílies treballadores. El nostre problema en l'anterior crisi d'Ucraïna no va ser d'inflació salarial, sinó de beneficis. L'efecte de segona ronda va venir pels beneficis.
Els empresaris, segons l'Observatori de Marges Empresarials, estan en màxims històrics de beneficis i ampliant marges. Cada vegada guanyen més beneficis sobre vendes. Ahir és on s'ha de bregar el ministre d'Economia, Carlos Cuerpo, per buscar una solució.
Volem topar l'augment de les hipoteques i obligar els bancs a remunerar l'estalvi
Nosaltres li hem plantejat una: portar la informació de l'Observatori de Marges a les taules de negociació dels convenis col·lectius. I després, en els convenis col·lectius més importants, respectant l'autonomia de la negociació col·lectiva, parlar amb els agents socials. El ministre, vicepresident a més, té molts instruments per, a través d'incentius, facilitar una distribució justa de les càrregues que ens ha imposat Trump.
P: El president Pedro Sánchez demanava la setmana passada al Congrés sensibilitat a la patronal per augmentar salaris.
R: El Govern el que està és per governar i reclamarem al vicepresident que es remangui i que baixi a la realitat de cada sector, de cada activitat i que distribueixi aquesta pèrdua de benestar que ens ha imposat Trump per aquesta guerra irreflexiva. En pitjors s'ha vist aquest Govern de coalició i ha tret endavant el país.
El problema de la crisi d'Ucraïna va ser una inflació de beneficis. No pot tornar a passar
P: Creu que pot tenir por a una pròxima gran crisi i que les empreses tornin a recórrer a l'acomiadament com en la de 2008?
R: Fixi's, organitzar una pràctica adequada de repartiment de costos entre capital i treball, que això els sindicats i els empresaris ho saben fer si els dones els instruments, és el que et permet gestionar una crisi més greu.
Els empresaris estan en màxims històrics de beneficis. Ahí és on s'ha de bregar el vicepresident Cuerpo, que baixi a les taules de negociació
Ajustar beneficis, dividends, salaris, per navegar una conjuntura difícil i conservar més l'ocupació. I, quan hi hagi una recuperació, recuperar ràpidament el poder de compra i el salari perdut. Que sigui una gestió compartida, però el Govern ha d'acompanyar-ho i creure en això.
Creure que els mercats ho solucionaran condueix al final a un repartiment injust de les càrregues i a que la gent estigui cabrejada. Ahí hi ha una responsabilitat política que toca gestionar.
CRISI DE VIVENDA I BLOQUEIG POLÍTIC
P: Ha parlat de moltes propostes en matèria de vivenda. Entenc que moltes de les seves propostes estan també en el decret-llei que no acaba de sortir.
R: El problema és que tenim un Parlament que tanca per la dreta i que defensa els propietaris davant dels inquilins. La setmana passada vam plantejar alguna cosa molt lògica: que les empreses i els fons que no viuen a les cases no puguin comprar-les en zones tensionades. Doncs no va sortir endavant i el PSOE es va abstenir. No vam aconseguir convèncer els socis de Govern que el tema de la vivenda és un tema greu.
En el PSOE creuen que van perdre l'última vegada per el deute, però va ser la vivenda. I estem en risc de tornar a perdre per la vivenda
En el PSOE pensen que van perdre l'última vegada per el deute, però van perdre per la vivenda. El deute va ser conseqüència d'haver gestionat malament l'immobiliari. I estem en risc que torni a perdre's el Govern una altra vegada per la vivenda.
Podríem haver utilitzat 61.000 milions de crèdits tous del Pla de Recuperació però han preferit no augmentar deute perquè pensen que és el perill. Però, en realitat, el perill és la vivenda. El que fa que els ciutadans pensin que saps o no gestionar l'economia és que li resolguis els seus problemes. I un dels problemes fonamentals de moltes persones és que no poden tenir un projecte personal perquè no poden accedir a una vivenda a un preu raonable. I el PSOE no acaba de veure-ho.
El PSOE prefereix no augmentar deute perquè pensen que és un perill, però el perill és la vivenda
FINANÇAMENT AUTONÒMIC
P: Un altre gran debat que s'obrirà al Congrés és el de la finançament autonòmic, una qüestió sobre la qual hi ha hagut molt debat intern a Sumar. Ha conclòs ja aquesta discussió?
R: Sí, crec que la posició està molt sedimentada. Tots compartim que està molt bé que el Govern prengui la iniciativa per renovar un sistema caducat des de 2014. I ho fa posant 21.000 milions més sobre la taula, encara que una part, uns 3.000 milions, provenen de les comunitats autònomes.
Les comunitats han rebut una quantitat ingent i no han millorat serveis pels processos de privatització
El nostre criteri fonamental és que el nivell de servei públic ha de ser equivalent a tot el país. Apostem per una nivellació completa en funció de la població ajustada de cada territori, la qual cosa condueix a que la qualitat del servei públic que es presta sigui equivalent, independentment del territori. En això jo crec que el nostre espai coincideix i ara hem de seure a negociar els elements per arribar a aquest objectiu comú.
També volem condicionar aquests 21.000 milions, dins del sistema de finançament o fora. A diferència de l'Administració General de l'Estat, les comunitats sí han rebut en els seus pressupostos aquest augment de la recaptació, una quantitat ingent. I no estem veient que les llistes d'espera estiguin baixant en la sanitat, per exemple, o que millori l'educació.
Si anem a posar més diners en el sistema de finançament, volem una reflexió sobre l'eficiència dels processos de privatització
Quin és el motiu que hi ha darrere de tot això? Els processos de privatització. El cost d'un servei públic, com el d'un hospital, està només en els metges, els infermers, els zeladors i el material i la maquinària que es necessiti.
Si ho fas a través d'un hospital privat has de remunerar a més el capital privat, que no es conforma amb un marge del 2% o del 3%. Et demanen un 10% o un 15%. Això està encareixent els serveis públics i està xuclant gran part dels diners que aporten els contribuents. Volem que aquesta qüestió, encara que no estigui dins del sistema de finançament, formi part de la reflexió. Si anem a posar més recursos, es faci una reflexió en termes de l'eficàcia i l'eficiència d'aquest gasto.